А какого чина-звания был ПушкинЪ?

А какого чина-звания был ПушкинЪ? 


худ. Н.П.Ульянов. «Пушкин на балу в камер-юнкерском мундире».

Все знают, что камер-юнкер.
Реже, что гражданский чин Пушкина был «титулярный советник» (IX класс) («он был титулярный советник, она генеральская дочь»).
Еще реже, что коллежский асессор (что еще ниже титулярного советника).
Давно уже ведутся дискуссии о том, чем же в действительности занимался Пушкин, числясь по ведомству Министерства иностранных дел.


худ. В. К. Фёдоров.
«По следам Пугачёва». 1991.


  МИД был помимо всего прочего органом политической разведки.
Официально Пушкин занимал должность государственного историографа, однако по «Делу Пугачева» ко всем архивным материалам допущен не был.
   Совсекретное «Дело Пугачева» тема отдельного и долгого разговора. Скажем лишь «для затравки», что настоящая жена Емельяна Пугачева НЕ ПРИЗНАЛА в изловленном злодее «Пугачеве» своего мужа, т.е. натурального Емельяна Пугачева. И содержалась она под домашним арестом вплоть до своей смерти, последовавшей в 1836 году (если не обшибаюсь). Правда, Государь Николай Павлович в разговоре с Пушкиным обронил фразу, смысл которой сводился к тому, что «жаль, что я тебя с нею не познакомил».
  У Царя было отменное чувство юмора. Надо полагать, «пугачевская интрига», раскрученная (и едва ли до конца!) следствием, уходила в такие сферы, что даже спустя 60 лет материалы по нему проходили под грифом «особой важности» (пользуясь современной терминологией, разумеется, т. е. НАИВЫСШЕЙ формой секретности).
   Загадочны и скоропостижны были кончины его поимщиков и следователей.
Одним словом, несмотря на то, что с момента гибели поэта прошло с лишком 175 лет, знаем мы о его работе на госслужбе крайне мало. Почти ничего. Такова была степень секретности персоны Александра Сергеевича Пушкина.

   Так каков же был его придворный чинЪ?
А был ни много ни мало как…

Впрочем, читайте внимательно нижеследующий документ:

   За скан страницы «Дела о дуэли Пушкина...» и напоминание о сем огромное спасибо papa-gen


комментарий chispa1707: глянул Вики. Камергер это уровень генерал-майора, контр-адмирала и тайного советника.


отсюда: chispa1707.livejournal.com/373981.html


из комментариев:


lengvizd автор дал ссылку на источник: "… Это дореволюционная публикация в книге
Дуэль Пушкина с Дантесом-Геккереном. Подлинное военно-судное дело 1837 г. СПб., 1900..."

tchin_drugitcheRe: «Как раз вчера читал мнение, что Пушкин занимался созданием русского языка.»
Стопудово.
Русский язык ДО Пушкина и ПОСЛЕ Пушкина, это ДВА РАЗНЫХ Языка.
А КТО такой «Пушкин», это один из САМЫХ серьезных вопросов.

viesel Известная писарская ошибка. Не был Пушкин камергером.

chispa1707 Собственно, только это объясняет тот факт, что Пушкины не были богаты.
С другой стороны, я свято верю в то, что Пушкин — потомок Давида, а на таком уровне в малых чинах не остаются. Версию эту в новохронологическом сообществе никто особо разделять не рвется, но мне отступить уже сложно.
http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_6871.html

viesel Что ж, Пушкин вполне мог быть потомком Давида. Так же как и я лично
Известный, например, исторический курьез, что де Сад вполне мог быть прямым потомков петрарковской Лауры.
Кстати, вы же считаете царя Давида современником Юлия Цезаря, верно?

chispa1707 Дайте подумать...
Цезарь (по одной из версий) сжег Александрийскую библиотеку. Но сожжение библиотеки приписывается четырем субъектам, и существует 11 равноправных дат этого события. Последним ее сжег Амр во время завоевания Египта.
Но, вот беда, в истории есть лакуна: с момента завоевания Египта (640-642 гг.) и до падения Константинополя (1453) напрочь отсутствуют сведения об отношениях Египта и Византии — основных политических соперников и вынужденных торговых партнеров. 3-4 вставки выглядят натужно.
МОИ ВЫВОДЫ:
1. Библиотека сгорела только один раз.
2. Цезарь был активной политической фигурой около 1453 года.
3. Амр входил в Египет в это же время.

Понимаю, что выглядит бредово, но статистические выкладки по товарам Нового Света (в Помпеях изображен ананас), развитию технологий, демографии, катаклизмов и т.д. и т.п. не оставляют мне вариантов, — история чрезвычайно сильно искусственно растянута.

Когда в реальности правил Давид, пока судить не берусь. Ясно, что ДО Исхода.
А вот у Исхода может быть 6 дат — именно столько раз нашу планету реально колбасило — не по-детски.

tchin_drugitche  Re: «Цезарь (по одной из версий) сжег Александрийскую библиотеку. Но сожжение библиотеки приписывается четырем субъектам, и существует 11 равноправных дат этого события. Последним ее сжег Амр во время завоевания Египта.»
Н-да…
Прав был Булгаковский Воланд.
«Рукописи не горят».

e_trubochkin Но не мог же писарь ТАК ошибиться, чтоб лейтенанта в генерал-майоры разом произвести :

viesel Тут скорее майоры в генерал-майоры
Иначе он просто не мог своим писарским умом объяснить, почему из-за смерти этого Пушкина такой кипеш поднялся!

re22ka Впервые о камергерстве и особом положении Пушкина узнала здесь. Меня смущает источник информации — Российский Новый Университет (был основан как раз после начала перестройки). Это проект, как ни крути. Поэтому к сведению принимаю, но на веру — нет.
http://www.youtube.com/watch?v=XuNvgjm-FdE
Тайнам нет Пушкин = Дюма
Опубликовано 30.04.2012
Описание: В Российском Новом Университете прошёл большой Круглый Стол, посвящённый новым сенсационным открытиям в российской и мировой истории. Огромный интерес у собравшихся вызвал доклад Леонида Беляева о невероятных загадках и неразрешимых противоречиях в жизни и смерти «нашего ВСЁ» — Александра Сергеевича Пушкина.

lubov_morkovka Ни какая власть, просто из опасения создать прецедент, не простила бы лейтенанта застрелившего генерала.

chispa1707 В последней четверти XIX века член царской семьи получил вызов на дуэль от рядового офицера. Дело едва замяли. И вот что важно: его именно «заминали».

zlobniygremlin Пушкин мог быть по чину камер-юнкером, но при этом иметь звание камергера. По высочайшему указу от 3 апреля 1809 года чин Камергера был преобразован в почетное звание. С 1809 года и до середины XIX в. различались два вида Камергеров: комплектные (т.е. входившие в штат двора -12 Камергеров) и с формулой «звание камергеров». Причем звание мог получить даже человек не состоящий на государственной службе и оно не давало прав на статский чин.
http://www.imha.ru/2008/01/04/kamerger.html#.URCvGx1g9Fs
Почетное звание камергер сохранялось до самой советской власти и его частенько получали деятели культуры, например это почетное звание имели Фет, Тютчев, Вяземский, Римский-Корсаков, учёный и писатель, граф Орлов-Давыдов и др.

snmixДокумент-то подлинный, да, только вот, пишут, что постановление суда было выпущено с ошибкой. Ее, впрочем, тогда же и исправили.
http://ru-history.livejournal.com/3759517.html.

ниже комментарии уже отсюда: sozecatel-51.livejournal.com/1409797.html

sigurna
вики пишет, что коллежский ассессор = титулярный камергер.
И это 8-й класс.
А камергер — от 4-го до 6-го, в разные годы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85Более того, с 1809 — вообще не более чем почетный титул, никаких привилегий не дающий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80
И сдается мне, что болтался «наше фсё» между майором и полковником, по армейски ежели.
Эка невидаль...

generalporuchik
В точку Вы про Емельку. В этом смысле жаль Шишкова, стал жертвой образа вождя народно-освободительного движения.

sozecatel_51
А по сути-то агент мировых свердержав, враждебных России. И не был ли он человеком «голуубых кровей»? Читывал где-то, что он просил аудиеннции Императрицы, потому что не доверяет следователю и боится быть отравленным. А сообщить имеющуюся у него сугубо конфиденциальную информацию мог токмо ей! Ох, дело-то какое!

sozecatel_51
Насчет того, что Кутузов был масон, давно слыхивал и вроде никто сего не оспаривал. Но ведь и патриотом Кутузов был, каких мало! И свое вИдение войны и дальнейшей внешней политики России имел! Хотел предоставить склочников из европ самим себе, учитывая, что Бонапартий более уже в Россию не сунется. И очень не желал европейского похода. Оттого-то вероятно и дал Бонапартию уйти с миром. Правда, тут мнения расходятся. Но у меня ощущение, что «золотой мост» кутузовский и впрямь БЫЛЪ!(выделено-Filov, хотя тема уже другая)

sanitareugen
Это не печатная машинка. Но и не оригинал.Это дореволюционная публикация в книге
Дуэль Пушкина с Дантесом-Геккереном. Подлинное военно-судное дело 1837 г. СПб., 1900

sanitareugen
Это известное несоответствие. Однако оно скорее продуХотя в деле постоянно упоминался «Камер-Гер Пушкин», однако при оформлении приговора запросили инстанцию:
Отношение директора департамента генерал-аудитора Ноинского от 16 марта 1836 г в Придворную Контору.
“Аудиториатский Департамент покорнейше просит оную Контору уведомить с сим же посланием: какое имел звание умерший от полученной на дуэли раны Пушкин, Камер-юнкера, или Камергера Двора ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА”.
В тот же день из Придворной Конторы был получен ответ, гласивший, что “умерший… титулярный советник Александр Пушкин состоял при Высочайшем Дворе в звании Камер-Юнкера”.

Поэтому в окончательном тексте приговора было:
“Генерал-Аудиториат по рассмотрении военно-судного дела… находит следующее:… Поводом к сему, как дело показывает было легкомысленное поведение Барона Егора Геккерена, который оскорблял жену Пушкина своими преследованиями, клонившимися к нарушению семейного спокойствия и святости прав супружеских… Егор Геккерен и после свадьбы не переставал при всяком случае проявлять жене Пушкина свою страсть и дерзким обращением с нею в обществах, давать повод к усилению мнения, оскорблявшего честь, как Пушкина, так и жены его; кроме того присылаемы были к Пушкину безымянные равно оскорбительные для чести их письма, в присылке коих Пушкин подозревал Геккерена, что впрочем по следствию и суду неоткрыто… Генерал-Аудиториат… полагает, его Геккерена за вызов на дуэль и убийство на оной Камер-юнкера Пушкина, лишив чинов и приобретенного им Российского дворянского достоинства, написать в рядовые, с определением на службу по назначению Инспекторского Департамента… Хотя Данзас… подлежал бы лишению чинов, но Генерал-Аудиториат..., вменив ему в наказание бытность под судом и арестом, выдержать сверх того под арестом в крепости на гаубтвахте два месяца и после того обратить по прежнему на службу. Преступный же поступок самого Камер-юнкера, подлежавшего равному с подсудимым Геккереном наказанию за написание дерзкого письма к Министру Нидерландского Двора и за согласие принять предложенный ему противозаконный вызов на дуэль, по случаю его смерти предать забвению. С сим заключением представить ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ от Генерал-Аудиториата всеподданейший доклад”.

sanitareugen
Камергер и камер-юнкер перестали быть чинами в 1809.«На будущее… время звания камер-юнкеров и камергеров, как по уважениям и заслугам предков кому-либо от нас будут пожалованы, имеют представлять придворные отличия, знак особенного внимания нашего к роду или заслугам предшествующим, но не будут они присвоять никакого чина»
(Закон от 3 апреля 1809 года)

В 1836 г. было определено, что эти звания могли даваться гражданским чиновникам, дослужившимся до III — V (камергер) и VI — IX (камер-юнкер) классов.

marisok56
"«пугачевская интрига», раскрученная (и едва ли до конца!) следствием, уходила в такие сферы, что даже спустя 60 лет материалы по нему проходили под грифом «особой важности»" (с)
Скажите, а сейчас эти материалы рассекречены? Что-то можно почитать на тему этих материалов, кто-то это исследовал?

Обсудить у себя 0
Комментарии (0)
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети: